第0875章 他才是穿越者吧
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和聪明人谈话就是不一样，对于很多人来讲，他们心里都清楚这样的事情，所以打官腔的机会就比较少，但事实上在某些方面他们又不得不同时做这些事情。
建文皇帝朱允炆如今一系列的政策帮助他稳定了国内的局势，甚至是缓和了与诸位王爷之间的关系，并且现如今诸位王爷也希望能够得到建文皇帝朱允炆的支持，离开大明国境，前往外藩。
燕王朱棣的际遇让很多人羡慕，很多王爷都知道当初英王朱棣确确实实是叛乱的，可是判断之后不仅没死反而得到了一块实权封地，所以大家都希望能够像他一样。
在国内环境比较好的时候，建文皇帝朱允炆就不得不把目光看向外边了，所以大明南洲的开发和大明国境与大明南洲之间沿线的国家都在大明的威慑之中。
按照朝臣们的意思，迟早可能需要做一些事情让这些国家彻底臣服于大明，只不过碍于泱泱大国的体面，这些事情不能明白的做罢了。
建文皇帝朱允炆，现如今也不需要太多的人做标杆，所以他树立的标杆都是实实在在的人，而不是之前那一种，完全凭借气节。
忠臣与奸臣如今在他这里其实并不需要分辨，因为他知道他自己需要的是真正能干事的大臣。
只要军权和财政大权掌握在他的手里，所以其他的他根本就不用害怕。
财政大权一直以来都是他与户部财政部共同执掌的，当然更多的是掌握在他自己的手里，内库的收入远远涵盖了户部的收入，所以内库的收入已经完全可以只出功力的消耗，根本就不需要户部再重新给宫里发银子。
皇帝陛下的心思越来越难猜了，至少其他的大臣们都是这样感觉的，他们以前总觉得建文皇帝朱允炆很仁慈，至少让他们能够有很大的安全感，但是后来却发现，不管怎么做都不敢完全或者说能够猜测到建文皇帝朱允炆的心思，这也让他们如履薄冰。
不过还好，建文皇帝朱允炆表现出来的气势和其他的皇帝不一样，至少他对于官员们是看重的，对于文臣和武将都是扶持的，不会因为个人的喜好去排斥那些有才干的人。
这也让更多的大臣们相信，他是一个明君。
夏原吉对方中愈的态度还算是满意，至少这个时候方中愈表现出来的那就是虚心求教。
在他来之前他还是想了许多，要是方中愈一副自认为了不起，能够掌控整个大明卖的话，他根本就不愿意接这个差事，甚至是就算是跟皇帝做了，也不会在这件事情上更多的付出精力。
但是现在看来是他想岔了。
方中愈表现出来的态度让他很满意，所以心里也确定他的成功确实不是偶然摸了摸自己的胡子，夏原吉笑着说道。
“朝廷钱一直用物品来抵达税收，如今虽然在你的建议下想用白银来结算，可是就算是一些地方推广了，还有很多地方都没有办法实行下去，原因有很多，最重要的一条就是白银的储备量根本就不够。
而你想要用白银的储备量来衡量整个金融体系的稳定，想建立皇明银行来统筹安排这些事情，这本身就是不太对的。
至少你首先要解决一个问题，那就是大明帝国的税收到底要怎样收，这些年我也知道你们做了不少的努力，可努力的结果呢？”
夏原吉这样一说方中愈倒是有些脸红，毕竟他自己是半吊子，所以提出来的建议让很多人讨论之后觉得可行，那是因为比别人知道的多，可事实上他知道的只是后世的一个模样，后市的经济体系，人员的想法，老百姓们的生活状态跟如今是不一样的，所以有些东西就算是套上去也不一定有用。
可这些东西对于土生土长的大明官员来说，确实他们从来没有见到过的，所以他们也会认为不错。
这才引来了后期各种各样的情况。
至少有一些四不像的意味在里面。
“先生说的是，这些确实是不太成熟的方案，那以先生来看该怎样做呢？”
方中愈知道这些人都不简单，所以她也不希望现在能够出现一些什么其他意外的情况，那么就要选择支持了，不管，只要能够说得过去，他就不会停止了。
“这些年我也知道你做出过不少努力，你已经尽量的让户部减免百姓的赋税，甚至是鼓励商品流通，从而增加商税。可是有一个问题你忽略掉了，那就是整个大明地方太大，人口众多赋税各种各样，虽说现在还算是比较稳定，可我们都知道大明帝国是在发展的，就好比之前谁也不会预料到大明会多出那么大一块土地，甚至上去，咱们也多了一块领土。
这就带来了一个问题，那就是百姓们到底要交多少赋税？官员们到底要怎样征收。
之前你支持数字分加数字分加分去的是什么？不仅仅是家里的房产店铺还有土地。
有些人得了土地，就去卖甚至是委托给别人，甚至是挂靠在别人家里，这些逃掉的税负又怎么算呢？
皇室如今有内裤把控，这我也知道，陛下那边有不少分子在你手里，所以皇室的消费开支由他们自己承担，这一点并没有什么问题，可是宗室子弟呢，宗室子弟如今越来越奢侈腐化，这也是一个很重大的原因，朝廷还要承担他们的奉养。
当然还有一个原因，那就是军费的开支，如今你不仅要维持庞大的大明海军，北方军营，那么多人要不要养，南方你要更改的那些卫所要不要养，这些都需要钱。
但是你的制度没有跟上，所以如今人越来越多反而造成的困难也越来越多，再加上虽然你在不断的往外修路，是消息的传递依然还很慢，所以在我看来，你这种方式需要一种更厉害的方式才能实行下去。”
方中愈一听他们在那里，他真的想看一看夏原吉是不是也是穿越过来的，毕竟他说的这种方法都是因为后世计算机出现和网络的出现才解决的。
庞大的数据分析和统计只有依靠更有力的工具计算机才能做到，这也是为什么后世的华夏不断的更改制度。
“听先生一席话胜读十年，书先生说的这些问题，仔细想来确确实实都存在，那不知易先生所看该怎样去做改变呢？”
问题已经点出来了，这些问题其他人也许想到，我也许没想到，但都没有给出解决问题的办法，也就是说这一切还需要你自己去做，甚至是方中愈要跟朝廷达成一致，在某些方面各自妥协，最后才能处理好这些事情。
“老夫确确实实有一个办法，但是这个办法能不能实行还不知道。”
夏原吉越看这个年轻人觉得越发喜欢，因为他曾经也跟其他人探讨过这个问题，只不过那个时候大家都觉得如今大明繁荣富强比之前更加的好，要是考虑这些问题的话，多少有一些跟朝廷对着干的意思，所以没有多少人附和，甚至是他的那些学生们也认为现在先生担心的太过久远了。
这总让他有一种孤立感，那就是感觉自己被抛弃了，再加上如今大明的文化体系和教育体系越来越完善，有不少人在开发一些新的知识，这也让他感觉到自己落伍了，生怕自己以后会被别人抛得越来越远。
但是如今他却不怕了，因为他发现自己遇到了一个可以让自己梦想实现的人。
“先生请说。”
“如今大明副线众多统计麻烦，如果可以把各个州县的田赋徭役，其他的杂碎都总称为一条合并征收，用银两来支付，按不折算缴纳。
这样做了至少有两个好处，第一大大的简化了如今大明的税制，方便朝廷征收税款，至少不会像之前那么麻烦，同时呢，又可以使地方官员更加的注重这一块收入，而不是去用作弊的方式来增加税赋收入。”
方中愈一听，这不就是一条鞭法吗？
他隐约有些印象，当初张居正在万历年间所作的全国税法更改，好像就是这么个模样，至少把所有的一切都统称为一条，由朝廷来征收。
方中愈记得历史书上深刻的说的一条鞭法，上承唐代的两税法，下迄清代的摊丁入亩，是中国历史上具有深远历史影响的一次重大的社会变革。
但那次变革有一个问题啊，就是那个时候大明朝廷是为了解脱日益严重的财政危机而推动了这一变法，如今大明还不需要这样做呀。
大明的财政确实比较困难，可也没有产生危机，再加上没有宦官干政，没有其他的一些重要的把百姓弄的民不聊生的情况。
土地兼并似乎也没有像后世那样严重，豪强们如今也不敢勾结朝廷宦官，没有掌控权，也没有操纵朝政。
如果现在实行这一套方案的话，对大明会有好处吗？
方中愈还想再听听夏原吉夏老大人到底是个什么想法，至少他只是说出一个概念，具体的操作还有待商量。
“先生听起来似乎不错，那不知您有没有一些具体的方法，毕竟如今这还只是一个比较简单的提案，到底能不能做现在我也不知道。”
“总结起来嘛，大致也有两三条的样子，不过每一条说起来也是环环相扣，牵扯到朝廷的众多法律和众多部门，没有他们同意的话恐怕也很难做。
第一条最简单的同时也是最重要的，那就是土地的丈量，如今大明到底有多少田地没有增加税收，这些都说不准，但如果咱们能够清丈土地，赋役均平，那么就能够让更多的人更多的大户缴税，这就能为朝廷的税收基础扩大了很多方面。”
方中愈越发的觉得老先生说的就是一条鞭法，因为他觉得这些话好像他都听过，而且似乎跟一条鞭法完全没有出入，一条鞭法当初就是这样做的。
“这个朝廷已经在做了，当然可能没有先生想象的那么强烈，毕竟当初只要有功名就可以免赋税的律法依然存在着，一点朝廷没有更改的话，很多土地还是要免税的。”
“这个我自然知道，不过你们不是一直都在更改大明律法吗？大明律法只要能够获得大家的认可，更改了也无所谓，无非是看朝廷是否强硬罢了，老夫相信你们一定会把这件事情做好的。”
呃。
当中有一些不知道说什么好，这好像有点搬起石头砸自己的脚，因为老先生这话多少有一些调侃他们的意思，毕竟当初他们确确实实鼓吹这组织是可以更改的，所以让很多的大明律法都得到了修改。
“先生说笑了，那不知先生说的其他几条是什么？”
方中已决定把这件事情绕过去，他也知道有些人对于他当初更改大明组织有一些意见，虽然已经过去了十多年，可毕竟每个人都有自己的坚持，他说他坚持的是对的，对方中愈也认为自己是对的，所以多少还是有一些争议的，方中愈也不想把这件事情闹得太过，让人不堪，所以还是把这件事情先放过去吧。
“这第二点嘛，自然是统一赋税，把之前所有的田亩那客户定争议众多，名目繁多的杂税都全部统一在一起，这样的话，官员们也不会巧立名目，用自己的方法作弊，甚至是欺压百姓。
第三个自然是让官员直接来征收入库，不需要你长两长来做这些事情，也不需要保甲人员代办，当这所有的一切不需要实物来缴纳的时候，也省却了输送和储存的费用，朝廷只需要用银子就行了。
所以你想要做到你现在这个体系，那么你至少要保证这件事情能够做下去，到那个时候你所做的那一切才有用，否则的话，没有这些强大的税收制度和难以储存，那么你说的一切都没有用，因为整个帝国不会允许你那样做。”
越是懂得金融体系的人，就越是知道有些事情是轻易触碰不得的。
夏原吉就知道整个大明有些事还真做不到，特别的好。
和聪明人谈话就是不一样，对于很多人来讲，他们心里都清楚这样的事情，所以打官腔的机会就比较少，但事实上在某些方面他们又不得不同时做这些事情。
建文皇帝朱允炆如今一系列的政策帮助他稳定了国内的局势，甚至是缓和了与诸位王爷之间的关系，并且现如今诸位王爷也希望能够得到建文皇帝朱允炆的支持，离开大明国境，前往外藩。
燕王朱棣的际遇让很多人羡慕，很多王爷都知道当初英王朱棣确确实实是叛乱的，可是判断之后不仅没死反而得到了一块实权封地，所以大家都希望能够像他一样。
在国内环境比较好的时候，建文皇帝朱允炆就不得不把目光看向外边了，所以大明南洲的开发和大明国境与大明南洲之间沿线的国家都在大明的威慑之中。
按照朝臣们的意思，迟早可能需要做一些事情让这些国家彻底臣服于大明，只不过碍于泱泱大国的体面，这些事情不能明白的做罢了。
建文皇帝朱允炆，现如今也不需要太多的人做标杆，所以他树立的标杆都是实实在在的人，而不是之前那一种，完全凭借气节。
忠臣与奸臣如今在他这里其实并不需要分辨，因为他知道他自己需要的是真正能干事的大臣。
只要军权和财政大权掌握在他的手里，所以其他的他根本就不用害怕。
财政大权一直以来都是他与户部财政部共同执掌的，当然更多的是掌握在他自己的手里，内库的收入远远涵盖了户部的收入，所以内库的收入已经完全可以只出功力的消耗，根本就不需要户部再重新给宫里发银子。
皇帝陛下的心思越来越难猜了，至少其他的大臣们都是这样感觉的，他们以前总觉得建文皇帝朱允炆很仁慈，至少让他们能够有很大的安全感，但是后来却发现，不管怎么做都不敢完全或者说能够猜测到建文皇帝朱允炆的心思，这也让他们如履薄冰。
不过还好，建文皇帝朱允炆表现出来的气势和其他的皇帝不一样，至少他对于官员们是看重的，对于文臣和武将都是扶持的，不会因为个人的喜好去排斥那些有才干的人。
这也让更多的大臣们相信，他是一个明君。
夏原吉对方中愈的态度还算是满意，至少这个时候方中愈表现出来的那就是虚心求教。
在他来之前他还是想了许多，要是方中愈一副自认为了不起，能够掌控整个大明卖的话，他根本就不愿意接这个差事，甚至是就算是跟皇帝做了，也不会在这件事情上更多的付出精力。
但是现在看来是他想岔了。
方中愈表现出来的态度让他很满意，所以心里也确定他的成功确实不是偶然摸了摸自己的胡子，夏原吉笑着说道。
“朝廷钱一直用物品来抵达税收，如今虽然在你的建议下想用白银来结算，可是就算是一些地方推广了，还有很多地方都没有办法实行下去，原因有很多，最重要的一条就是白银的储备量根本就不够。
而你想要用白银的储备量来衡量整个金融体系的稳定，想建立皇明银行来统筹安排这些事情，这本身就是不太对的。
至少你首先要解决一个问题，那就是大明帝国的税收到底要怎样收，这些年我也知道你们做了不少的努力，可努力的结果呢？”
夏原吉这样一说方中愈倒是有些脸红，毕竟他自己是半吊子，所以提出来的建议让很多人讨论之后觉得可行，那是因为比别人知道的多，可事实上他知道的只是后世的一个模样，后市的经济体系，人员的想法，老百姓们的生活状态跟如今是不一样的，所以有些东西就算是套上去也不一定有用。
可这些东西对于土生土长的大明官员来说，确实他们从来没有见到过的，所以他们也会认为不错。
这才引来了后期各种各样的情况。
至少有一些四不像的意味在里面。
“先生说的是，这些确实是不太成熟的方案，那以先生来看该怎样做呢？”
方中愈知道这些人都不简单，所以她也不希望现在能够出现一些什么其他意外的情况，那么就要选择支持了，不管，只要能够说得过去，他就不会停止了。
“这些年我也知道你做出过不少努力，你已经尽量的让户部减免百姓的赋税，甚至是鼓励商品流通，从而增加商税。可是有一个问题你忽略掉了，那就是整个大明地方太大，人口众多赋税各种各样，虽说现在还算是比较稳定，可我们都知道大明帝国是在发展的，就好比之前谁也不会预料到大明会多出那么大一块土地，甚至上去，咱们也多了一块领土。
这就带来了一个问题，那就是百姓们到底要交多少赋税？官员们到底要怎样征收。
之前你支持数字分加数字分加分去的是什么？不仅仅是家里的房产店铺还有土地。
有些人得了土地，就去卖甚至是委托给别人，甚至是挂靠在别人家里，这些逃掉的税负又怎么算呢？
皇室如今有内裤把控，这我也知道，陛下那边有不少分子在你手里，所以皇室的消费开支由他们自己承担，这一点并没有什么问题，可是宗室子弟呢，宗室子弟如今越来越奢侈腐化，这也是一个很重大的原因，朝廷还要承担他们的奉养。
当然还有一个原因，那就是军费的开支，如今你不仅要维持庞大的大明海军，北方军营，那么多人要不要养，南方你要更改的那些卫所要不要养，这些都需要钱。
但是你的制度没有跟上，所以如今人越来越多反而造成的困难也越来越多，再加上虽然你在不断的往外修路，是消息的传递依然还很慢，所以在我看来，你这种方式需要一种更厉害的方式才能实行下去。”
方中愈一听他们在那里，他真的想看一看夏原吉是不是也是穿越过来的，毕竟他说的这种方法都是因为后世计算机出现和网络的出现才解决的。
庞大的数据分析和统计只有依靠更有力的工具计算机才能做到，这也是为什么后世的华夏不断的更改制度。
“听先生一席话胜读十年，书先生说的这些问题，仔细想来确确实实都存在，那不知易先生所看该怎样去做改变呢？”
问题已经点出来了，这些问题其他人也许想到，我也许没想到，但都没有给出解决问题的办法，也就是说这一切还需要你自己去做，甚至是方中愈要跟朝廷达成一致，在某些方面各自妥协，最后才能处理好这些事情。
“老夫确确实实有一个办法，但是这个办法能不能实行还不知道。”
夏原吉越看这个年轻人觉得越发喜欢，因为他曾经也跟其他人探讨过这个问题，只不过那个时候大家都觉得如今大明繁荣富强比之前更加的好，要是考虑这些问题的话，多少有一些跟朝廷对着干的意思，所以没有多少人附和，甚至是他的那些学生们也认为现在先生担心的太过久远了。
这总让他有一种孤立感，那就是感觉自己被抛弃了，再加上如今大明的文化体系和教育体系越来越完善，有不少人在开发一些新的知识，这也让他感觉到自己落伍了，生怕自己以后会被别人抛得越来越远。
但是如今他却不怕了，因为他发现自己遇到了一个可以让自己梦想实现的人。
“先生请说。”
“如今大明副线众多统计麻烦，如果可以把各个州县的田赋徭役，其他的杂碎都总称为一条合并征收，用银两来支付，按不折算缴纳。
这样做了至少有两个好处，第一大大的简化了如今大明的税制，方便朝廷征收税款，至少不会像之前那么麻烦，同时呢，又可以使地方官员更加的注重这一块收入，而不是去用作弊的方式来增加税赋收入。”
方中愈一听，这不就是一条鞭法吗？
他隐约有些印象，当初张居正在万历年间所作的全国税法更改，好像就是这么个模样，至少把所有的一切都统称为一条，由朝廷来征收。
方中愈记得历史书上深刻的说的一条鞭法，上承唐代的两税法，下迄清代的摊丁入亩，是中国历史上具有深远历史影响的一次重大的社会变革。
但那次变革有一个问题啊，就是那个时候大明朝廷是为了解脱日益严重的财政危机而推动了这一变法，如今大明还不需要这样做呀。
大明的财政确实比较困难，可也没有产生危机，再加上没有宦官干政，没有其他的一些重要的把百姓弄的民不聊生的情况。
土地兼并似乎也没有像后世那样严重，豪强们如今也不敢勾结朝廷宦官，没有掌控权，也没有操纵朝政。
如果现在实行这一套方案的话，对大明会有好处吗？
方中愈还想再听听夏原吉夏老大人到底是个什么想法，至少他只是说出一个概念，具体的操作还有待商量。
“先生听起来似乎不错，那不知您有没有一些具体的方法，毕竟如今这还只是一个比较简单的提案，到底能不能做现在我也不知道。”
“总结起来嘛，大致也有两三条的样子，不过每一条说起来也是环环相扣，牵扯到朝廷的众多法律和众多部门，没有他们同意的话恐怕也很难做。
第一条最简单的同时也是最重要的，那就是土地的丈量，如今大明到底有多少田地没有增加税收，这些都说不准，但如果咱们能够清丈土地，赋役均平，那么就能够让更多的人更多的大户缴税，这就能为朝廷的税收基础扩大了很多方面。”
方中愈越发的觉得老先生说的就是一条鞭法，因为他觉得这些话好像他都听过，而且似乎跟一条鞭法完全没有出入，一条鞭法当初就是这样做的。
“这个朝廷已经在做了，当然可能没有先生想象的那么强烈，毕竟当初只要有功名就可以免赋税的律法依然存在着，一点朝廷没有更改的话，很多土地还是要免税的。”
“这个我自然知道，不过你们不是一直都在更改大明律法吗？大明律法只要能够获得大家的认可，更改了也无所谓，无非是看朝廷是否强硬罢了，老夫相信你们一定会把这件事情做好的。”
呃。
当中有一些不知道说什么好，这好像有点搬起石头砸自己的脚，因为老先生这话多少有一些调侃他们的意思，毕竟当初他们确确实实鼓吹这组织是可以更改的，所以让很多的大明律法都得到了修改。
“先生说笑了，那不知先生说的其他几条是什么？”
方中已决定把这件事情绕过去，他也知道有些人对于他当初更改大明组织有一些意见，虽然已经过去了十多年，可毕竟每个人都有自己的坚持，他说他坚持的是对的，对方中愈也认为自己是对的，所以多少还是有一些争议的，方中愈也不想把这件事情闹得太过，让人不堪，所以还是把这件事情先放过去吧。
“这第二点嘛，自然是统一赋税，把之前所有的田亩那客户定争议众多，名目繁多的杂税都全部统一在一起，这样的话，官员们也不会巧立名目，用自己的方法作弊，甚至是欺压百姓。
第三个自然是让官员直接来征收入库，不需要你长两长来做这些事情，也不需要保甲人员代办，当这所有的一切不需要实物来缴纳的时候，也省却了输送和储存的费用，朝廷只需要用银子就行了。
所以你想要做到你现在这个体系，那么你至少要保证这件事情能够做下去，到那个时候你所做的那一切才有用，否则的话，没有这些强大的税收制度和难以储存，那么你说的一切都没有用，因为整个帝国不会允许你那样做。”
越是懂得金融体系的人，就越是知道有些事情是轻易触碰不得的。
夏原吉就知道整个大明有些事还真做不到，特别的好。