第172章 对吐谷浑的索取
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“咱们都说点正事,这一次朝廷把权力都放给咱们了,在和吐谷浑谈判的时候,咱们的各个条件都要想好了,绝不打无把握之仗,也不能够让吐谷浑占了便宜,这一次虽然没有灭了他们,但边境地区也要保证几年的安全。”
秦琼大将军说这话的时候,其他的人都正经坐好了,毕竟这关乎到边境地区的情况,刚才还是乐呵呵的众人这会儿开始七嘴八舌的献策。
最主要的就是新城的修建,凉州城的地理位置虽然险要,但是距离吐谷浑那核心地带太远,咱们的军队又不能够驻扎在草原上,如果要是驻扎在草原上的话,咱们随时都有可能被他们给推平,所以必须得有一座城市才行。
朝廷现在的国库虽然空虚,但李世民的圣旨已经到了,到时候即便是砸锅卖铁,也必须得把新城给修建起来,根据工部衙门一众官员的谋划,新城的修建分为三年,第一年的大约需要一百一十万贯,这笔钱咱们肯定拿不出来,必须得让吐谷浑的人出钱才行。
第二个就是关于商道的问题,吐谷浑把持三国之间的商道,这些年赚的盆满钵满,却苦了两头的两个国家,他们和吐蕃国的关系我们不管,但是大唐这边不允许收取重税,应该对所有大唐的商品免税。
以前的时候我们的官员也和他们交涉过无数次,但因为当时两国是平等的关系,吐谷浑的官员直接开口就拒绝了,人家每年光靠着这个能有一百万贯钱的收入,人家凭什么要自己把这一部分给砍了呢,现在吐谷浑战败了,正好是个绝佳的机会。
第三条自然就是割地问题了,原本两国之间的边境线是在凉州城外五十里,但因为大唐的老百姓都不愿意出城,所以吐谷浑就把边境线扩张到了凉州城外,这一次要把边境线扩张到凉州城外三百里以上,比原来所说的还多了一百里,这样也给新城留了一百里的战略纵深。
第四条是赔款问题,战争结束之后,各国都有一个庞大的财政窟窿,战胜国必须得找战败国把这个窟窿给赔上,战败国如果要是不愿意的话,那我们只能是继续打下去,总之这笔钱不能够让我们自己出。
商议完了这些主要的问题之后,李象还提出了另外的一个问题,如果我们能够拿下凉州城外这几百里的草原,我们必须得设置一个管理机构才行,如果要是名义上拥有这里的话,很快就会被他们给蚕食回去。
毕竟吐谷浑是个放牧的民族,他们就生活在这块草原上,反观我们是农耕民族,老百姓可以到草原上做买卖,但绝不会把自己的家安在这里,我们的将士们冒着生命危险拿回来的土地,如果要是不加以管理的话,过几年很有可能就这么丢了,咱们也对不起那些战死的将士们。
“你说的倒是容易,外面的草原难道你能天天看着吗?我们的人根本就不会出去放牧,即便是有那么几个的话,他们也不需要那么大的一片草原。”
李治已经憋了半天了,从开始到现在都没有人询问他的意见,他只能是老老实实的在原地待着,现如今听到了李象的话之后,终于算是找到了一个刷存在的机会。
虽然李治的话不中听,但是在场的人都点了点头,以前城外那五十里的草原是怎么丢的,大家都心知肚明,就是因为我们的老百姓不怎么出城,吐谷浑的人一开始还试探,后来发现他们在这块土地上放牧并没有人管,久而久之的这里就变成了他们自己的草场。
“卑职有一个大胆的想法……”
李象很清楚,必须得改变这种老旧的管理方式,如果要是沿用以前那种方式的话,咱们不管在谈判桌上拿回多少的草原,最终还会被吐谷浑的人给拿回去,所以李象早就想好了办法,那就是扶植扎特尔克。
当李象把这个话说出来之后,所有人脸上的表情都非常的精彩,有的人觉得扎特尔克不值得相信,有的人觉得李象有点异想天开,总之没有几个人赞成。
当初李象把扎特尔克带来的时候,他们以为李象只是需要草原上的一些消息,其实李象早就想好了,除了需要草原上的消息之外,还得扶植一个代理人才行,这家伙已经因为太子的问题和他老爹闹翻了,并且对吐谷浑的高层有极度的怨恨,咱们让他作为凉州城外的管理官员,与他的老爹打擂台,既能够保住我们的地盘,还能够不让吐谷浑闲着。
“这是不是有点太冒险了?要知道他毕竟是一个吐谷浑人,非我族类其心必异,这话不是你说的吗?”
程咬金有些担心的说道,历史上也有很多封建王朝用胡人,可最后的结果是什么呢?那些胡人都纷纷背叛了中原王朝,咱们现在这么做,很有可能会养虎为患。
“程大将军说的对,不过在下已有全面的计划,他仅仅掌握文职官员,所有的武装力量都在我们的手中,这片广阔的草地,我们一定要配备专属的军队才行。”
李象的这个话大家都很理解,毕竟这片草地拿回来了,如果要是不在当地驻军的话,那么这块草地很容易会变成吐谷浑的,只是此刻朝廷财政匮乏,如果要是再多出这么一笔驻军的钱,那恐怕朝廷会入不敷出。
“咱们的财政状况你是知道的,在外面要驻扎多少军队呢?如果要是三五千的话,恐怕没多少用处,可如果要是两三万的话,这一年要耗费多少钱呢?”
秦琼有些担心的说道,他也不希望要回来的土地再还给吐谷浑,可朝廷目前的状况在这里放着,到处都紧缺金钱,咱们这里虽然是前线,可皇上也不准备在这里花太多的钱,这个想法秦琼大将军可是知道的很清楚。
李治的冷笑声又传了过来……
“咱们都说点正事,这一次朝廷把权力都放给咱们了,在和吐谷浑谈判的时候,咱们的各个条件都要想好了,绝不打无把握之仗,也不能够让吐谷浑占了便宜,这一次虽然没有灭了他们,但边境地区也要保证几年的安全。”
秦琼大将军说这话的时候,其他的人都正经坐好了,毕竟这关乎到边境地区的情况,刚才还是乐呵呵的众人这会儿开始七嘴八舌的献策。
最主要的就是新城的修建,凉州城的地理位置虽然险要,但是距离吐谷浑那核心地带太远,咱们的军队又不能够驻扎在草原上,如果要是驻扎在草原上的话,咱们随时都有可能被他们给推平,所以必须得有一座城市才行。
朝廷现在的国库虽然空虚,但李世民的圣旨已经到了,到时候即便是砸锅卖铁,也必须得把新城给修建起来,根据工部衙门一众官员的谋划,新城的修建分为三年,第一年的大约需要一百一十万贯,这笔钱咱们肯定拿不出来,必须得让吐谷浑的人出钱才行。
第二个就是关于商道的问题,吐谷浑把持三国之间的商道,这些年赚的盆满钵满,却苦了两头的两个国家,他们和吐蕃国的关系我们不管,但是大唐这边不允许收取重税,应该对所有大唐的商品免税。
以前的时候我们的官员也和他们交涉过无数次,但因为当时两国是平等的关系,吐谷浑的官员直接开口就拒绝了,人家每年光靠着这个能有一百万贯钱的收入,人家凭什么要自己把这一部分给砍了呢,现在吐谷浑战败了,正好是个绝佳的机会。
第三条自然就是割地问题了,原本两国之间的边境线是在凉州城外五十里,但因为大唐的老百姓都不愿意出城,所以吐谷浑就把边境线扩张到了凉州城外,这一次要把边境线扩张到凉州城外三百里以上,比原来所说的还多了一百里,这样也给新城留了一百里的战略纵深。
第四条是赔款问题,战争结束之后,各国都有一个庞大的财政窟窿,战胜国必须得找战败国把这个窟窿给赔上,战败国如果要是不愿意的话,那我们只能是继续打下去,总之这笔钱不能够让我们自己出。
商议完了这些主要的问题之后,李象还提出了另外的一个问题,如果我们能够拿下凉州城外这几百里的草原,我们必须得设置一个管理机构才行,如果要是名义上拥有这里的话,很快就会被他们给蚕食回去。
毕竟吐谷浑是个放牧的民族,他们就生活在这块草原上,反观我们是农耕民族,老百姓可以到草原上做买卖,但绝不会把自己的家安在这里,我们的将士们冒着生命危险拿回来的土地,如果要是不加以管理的话,过几年很有可能就这么丢了,咱们也对不起那些战死的将士们。
“你说的倒是容易,外面的草原难道你能天天看着吗?我们的人根本就不会出去放牧,即便是有那么几个的话,他们也不需要那么大的一片草原。”
李治已经憋了半天了,从开始到现在都没有人询问他的意见,他只能是老老实实的在原地待着,现如今听到了李象的话之后,终于算是找到了一个刷存在的机会。
虽然李治的话不中听,但是在场的人都点了点头,以前城外那五十里的草原是怎么丢的,大家都心知肚明,就是因为我们的老百姓不怎么出城,吐谷浑的人一开始还试探,后来发现他们在这块土地上放牧并没有人管,久而久之的这里就变成了他们自己的草场。
“卑职有一个大胆的想法……”
李象很清楚,必须得改变这种老旧的管理方式,如果要是沿用以前那种方式的话,咱们不管在谈判桌上拿回多少的草原,最终还会被吐谷浑的人给拿回去,所以李象早就想好了办法,那就是扶植扎特尔克。
当李象把这个话说出来之后,所有人脸上的表情都非常的精彩,有的人觉得扎特尔克不值得相信,有的人觉得李象有点异想天开,总之没有几个人赞成。
当初李象把扎特尔克带来的时候,他们以为李象只是需要草原上的一些消息,其实李象早就想好了,除了需要草原上的消息之外,还得扶植一个代理人才行,这家伙已经因为太子的问题和他老爹闹翻了,并且对吐谷浑的高层有极度的怨恨,咱们让他作为凉州城外的管理官员,与他的老爹打擂台,既能够保住我们的地盘,还能够不让吐谷浑闲着。
“这是不是有点太冒险了?要知道他毕竟是一个吐谷浑人,非我族类其心必异,这话不是你说的吗?”
程咬金有些担心的说道,历史上也有很多封建王朝用胡人,可最后的结果是什么呢?那些胡人都纷纷背叛了中原王朝,咱们现在这么做,很有可能会养虎为患。
“程大将军说的对,不过在下已有全面的计划,他仅仅掌握文职官员,所有的武装力量都在我们的手中,这片广阔的草地,我们一定要配备专属的军队才行。”
李象的这个话大家都很理解,毕竟这片草地拿回来了,如果要是不在当地驻军的话,那么这块草地很容易会变成吐谷浑的,只是此刻朝廷财政匮乏,如果要是再多出这么一笔驻军的钱,那恐怕朝廷会入不敷出。
“咱们的财政状况你是知道的,在外面要驻扎多少军队呢?如果要是三五千的话,恐怕没多少用处,可如果要是两三万的话,这一年要耗费多少钱呢?”
秦琼有些担心的说道,他也不希望要回来的土地再还给吐谷浑,可朝廷目前的状况在这里放着,到处都紧缺金钱,咱们这里虽然是前线,可皇上也不准备在这里花太多的钱,这个想法秦琼大将军可是知道的很清楚。
李治的冷笑声又传了过来……